ТАТАРСКАЯ ГАЗЕТА

КОНФЕРЕНЦИЯ


[Татарская газета] [Добавить запись]

Nail: Re:вопрос к автору

Почему я задал такой вопрос? Не поймите меня превратно. Никого не хочу я в чём-то убедить или на чём-то подловить. Просто хочется наконец-то разобраться кем были наши предки?

На сегодняшний день что мы имеем? Грубо - у цокающих мишарей преобладающей является гаплогруппа R1a, у чокающих - J2b. Но ведь они в избытке имеются у местных финно-угорских племён. Причём R1a преобладает у эрзи, которая антропологически близка цокающей обрусевшей мещере, то есть у того населения которое обитало под Кадомом, откуда и произошли цокающие мишари. А J2b преобладает у мокши на реке Мокше, там где город Темников, откуда и пошли чокающие мишари.

Я понимаю, тюркоязычные носители J2b могли прийти с гуннами, вернее с гунно-болгарами или гунно-савирами. Но откуда мы это знаем? Пока что можно только фантазировать о буртасах и т.д. Никаких конкретных данных мы не имеем. Но ведь фантазировать можно и в другую сторону. Например, что чокающие мишари - это отюреченная мокша, а цокающие - эрзя и мещера. А тюркизированы они были сначала в Наровчате в период Золотой Орды, затем в Темникове, Кадоме и Касимове - после её распада.

Допустим наши предки были тюркизированы гуннами, но тогда где были их поселения до середины 16 века? Почему мы ничего не знаем о татарских сёлах в Мещёре до этого периода? Почему наши татарские князья княжили над мордвой. А кто управлял простыми татарами в Мещёре? Ведь на сегодняшний день татар-мишарей гораздо больше, чем мордвы. Судя по всему без ассимиляции здесь не обошлось. И данные генетики это уже в какой-то степени подтверждают. К сожалению пока мало данных по мордве-мокше, но двое носителей J2b в татарском ДНК-проекте уже близки татарским князьям. Также близок им один финн и русский с тамбовскими корнями. В дальнейшем будет и больше совпадений, просто пока мало кого протестировали.

Я конечно не исключаю, что в дальнейшем найдутся близкие мишарям гунны, болгары, буртасы и т.д., но пока-то этого нет, а вот представители субэтносов мордвы мокши и эрзи имеются.

Давайте прежде чем фантазировать всё-таки подождём реальных результатов. Пока недоступны нам данные по крымским татарам, может быть там что-то обнаружится. Я лично очень на это надеюсь. Может быть каким-то добрым людям придёт в голову выделить ДНК останков буртасов. Всё может быть. Пока же ни с какими болгарами мишари генетической близости не имеют, кроме того что ряд носителей их гаплогрупп несколько тысяч лет назад пришёл с Балкан.






07-11-13 20:31
Ответить К списку


Irek Bikkinin ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  27-10-13 15:49
Исемсез/Noname Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  27-10-13 16:44
Исемсез/Noname Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ(-)  07-02-18 06:26
Юра Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  03-03-19 01:27
валит Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  06-11-13 22:11
Николай Губарев Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  02-11-13 08:50
Макарова Фаиля Юрьевна Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  01-11-13 17:56
Мнир Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  12-11-13 15:50
Irek Bikkinin Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  27-10-13 20:21
Мнир Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ(-)  12-11-13 15:50
Nail Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  07-11-13 18:01
Nail Re:ИСТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ ТАТАР-МИШАРЕЙ  07-11-13 18:09
Nail вопрос к автору  07-11-13 19:03
Nail Re:вопрос к автору 07-11-13 20:31
Nail исправление  07-11-13 20:59
Nail J2b  19-11-13 22:31
Nail J2b  19-11-13 23:36
иряк мае Re:J2b  28-11-13 22:24
Наиль Re:J2b  29-11-13 17:31
Nail Re:J2b  05-12-13 22:13
иряк мае Re:J2b  06-12-13 22:03
Nail Re:J2b  07-12-13 12:25
Nail Re:J2b  07-12-13 12:38
иряк мае Re:J2b  07-12-13 22:38
иряк мае Re:J2b(-)  07-12-13 22:38
Наиль Re:J2b  08-12-13 00:36
иряк мае Re:J2b  08-12-13 10:18
Наиль Re:J2b  08-12-13 17:59
иряк мае Re:J2b  08-12-13 18:32
Irek Bikkinin Кире мукшы:)  14-12-13 15:43
Nail Re:J2b  16-12-13 14:09
руслан Re:J2b  17-12-13 15:05
иряк мае Re:J2b  17-12-13 18:57
Nail Re:J2b промежуточные итоги  18-12-13 11:26
Nail продолжаем  28-01-14 09:57
Nail продолжаем 2  05-02-14 18:51
Nail Re:J2b  11-12-13 01:14
Nail Re:J2b  10-12-13 16:09
иряк мае Re:J2b  10-12-13 10:51
иряк мае Re:J2b(-)  08-12-13 18:34
Наиль Re:J2b  08-12-13 19:29
иряк мае Re:J2b  08-12-13 20:57
иряк мае Re:J2b(-)  08-12-13 20:57
Nail Re:J2b  08-12-13 22:10
иряк мае Re:J2b  08-12-13 23:04
Наиль Re:J2b  10-12-13 09:54
Наиль Re:J2b  10-12-13 09:57
Наиль Re:J2b  10-12-13 10:02






Ответ:
Имя
Email
Ccылка
Заголовок
Текст