ТАТАРСКАЯ ГАЗЕТА

КОНФЕРЕНЦИЯ


[Татарская газета] [Добавить запись]

Irek Bikkinin: Вопрос—то был другой...

"...откуда взялось название "мордва" и когда. До революции их тоже так называли?"
Одно дело - взять текст из энциклопедии, другое - постоянно общаться с мордовскими учеными и общественными деятелями.
Общая численность мордвы упала до 800 тысяч. Они сами себя мордвой никогда не называли, воспринимая это как оскорбительную кличку. Есть русофилы, которые объясняют слово через индоиранское "мард" в смысле "мужчины". Есть популярно-уничижительное объяснение, что это русского "морда". Морды=мордва. Русские до революции их только так и называли. Татары называли "мукшы", "мукшылар". Это самоназвание одного из мордовских народов. Мы так называем и "эрзю", вторую группу мордвы. Эрзя была вытеснена из своих мест проживания на территории нынешней Нижегородской области в 14 веке. И пошли они в Золотую Орду, где мокшане были с самого начала.
В мордовских языках вообще нет слов "мордва", "мордовский народ". Все передается сочетанием "мокшано-эрзянский" или "эрзяно-мокшанский", если надо говорить о чем-то общем.
Шокша - это небольшая этническая группа, нечто переходное между эрзей и мокшей, в зоне контакта, в Теньгушевском районе. Оттуда шокша также расселилась и другие места. Вообще между эрзей и мокшей браки не заключались вплоть до 20 века. Этот древний антагонизм сохранился в некоторое мере до сих пор, но межмордовские браки заключаются, начиная с советского периода. Например, глава Мордовии Меркушкин, мокшанин, женат на эрзянке. Межмордовские браки, видимо, заключались и в царское время, но только в тех населенных пунктах, куда происходило совместное переселение мокши и эрзи. Но это было нарушением традиций.
Терюхане - полностью обрусевшие эрзяне Нижегородской области. Каратаи, проживающие в Татарстане, - на самом деле не совсем мордва, куда их причисляют. Эта исчезающая этническая группа говорит на мишарском диалекте с наличием очень древних, архаичных тюркских слов. Есть отдельные вкрапления мокшанских и эрзянских слов. Этнографы Мордовии продолжают придерживаться нелепой теории о том, что это потомки мордвы, угнанной в Казанское ханство и там отатарившейся. Основная нелепость этой теории в том, что среди казанских татар мордва заговорила бы на казанском диалекте, а не на древне-мишарском. Второе - с какой стати отатаривающаяся мордва Казанского ханства вдруг приняла бы православие, а не ислам? В диалекте каратаев есть некоторая мусульманская лексика, но ее очень мало. Судя по всему, это группа служилого мишарского населения, принявшая православие, вовлекшая при своем передвижении на восток как минимум еще две группы, мокшанскую и эрзянскую. Оказавшись среди казанских татар, агрессивно настроенных к крещеным татарам, эти мишари назвались "мукшылар", воспользовавшись наличием значительной мокшанско-эрзянской составляющей. А с мордвы какой спрос за крещение? Никакого. К крещеной мордве, да еще и умеющей говорить на татарском языке, пусть и на мишарском варианте, относились совсем по-другому, нежели к крещеным татарам, которые с точки зрения мусульман-татар выглядели предателями.


08-12-04 08:11
Ответить К списку


Михаил Семёнов где Ирек БИККИНИН и почему замолчала Татарская газета?  03-12-04 12:46
Irek Bikkinin Re:где Ирек БИККИНИН и почему замолчала Татарская газета?  03-12-04 13:44
Irek Bikkinin Татарская газета не замолчала...  03-12-04 18:01
Михаил Семёнов Re:Татарская газета не замолчала...  06-12-04 11:07
Михаил Семёнов Re:Татарская газета не замолчала...(окончание письма)  06-12-04 11:20
Михаил Семёнов Иреку  08-12-04 11:18
Ильнур Ассимиляция мордвы почти закончена  07-12-04 18:16
Irek Bikkinin Re:Иреку  08-12-04 17:45
Ильнур Вспомним из летописей...О чести русской  09-12-04 16:24
Исемсез/Noname Re:Ассимиляция мордвы почти закончена(-)  29-03-17 23:43
Irek Bikkinin Re:Ассимиляция мордвы почти закончена  07-12-04 18:32
Alia мордва  07-12-04 21:02
Irek Bikkinin Вопрос—то был другой... 08-12-04 08:11
Мордва Re:мордва  07-12-04 21:53
Мордва Re:мордва  07-12-04 21:56
Михаил Семёнов Re:мордва  08-12-04 11:29






Ответ:
Имя
Email
Ccылка
Заголовок
Текст